הפלוג – הבלוג הפוליטי של טל שניידר מפוליטיקה ובלוג יוצא הפלוג. כי פלוגתאות בפוליטיקה הן דבר טוב
חוק זועבי, עוד חקיקה מבית היוצר של הימין בישראל שנועדה לכרסם בחופש הביטוי עומד לעבור את שלבי החקיקה בקלות יחסית. ראש הממשלה הודיע שהוא תומך ורק אזכור השם זועבי מציב מאחוריו מסה של כ 80 ח״כים שועטים אשר אף אחד מהם לא עוצר לרגע לחשוב על הבעייתיות הרבה ביוזמת החקיקה של ח״כ איילת שקד.
אחרי שמערכת המשפט הפלילי קבעה שאמירתה של ח״כ זועבי במהלך מלחמת צוק איתן לא עומדת ברף הפלילי של הסתה (בין השאר כי בכל משפט חריף שלה היא מיהרה לסייג ולהגיד את ההפך) – עומדים חברי הכנסת להצביע בעד חוק שיתן לועדת הכנסת (כלומר הם עצמם) את הסמכות למחוק את רצון הבוחרים (100 אלף איש הצביעו בל״ד) בשל התבטאות שלא עולה בקנה אחד עם הדעה הרווחת ברוב (ברור שחטיפת הנערים היתה מעשה טרור).
זה יהיה חוק איסור הדיבור. חבר כנסת שיגיד דברים שלא מתאימים להם, לרוב, ישלח הלאה.
אופוזיציה עוזרת לקואליציה
מעניין שעל החותמים על החוק הזה, נמצאת גם חתימתו (עדכון: הוא הסיר את שמו מן ההצעה) של ח״כ חיליק בר (העבודה) חבר של קבע באופוזיציה הלוחמת. בר, שהתחיל את הקדנציה שלו כיו״ר השדולה לפתרון שתי המדינות, ויוזם הביקורים של מאות סטודנטים אצל אבו מאזן, עושה בחודשים האחרונים הכל כדי למצוא חן בעיני המרכז-ימין הישראלי. שנה שעברה הוא חתם על הצעת החוק של מירי רגב (ליכוד) לשוויון מלא בהר הבית, חוק שינוי הסטטוס קוו. רק אחרי התערבות של יו״ר האופוזיציה הרצוג, בר הסיר את חתימתו. בספטמבר האחרון הוא התגייס כדי לסייע לנתניהו ומשרד החוץ הישראלי לבלום הכרה במדינה פלסטינית בבריטניה. כמובן שזה לא שינה הרבה. הבריטים הצביעו בעד.
עדכון: חיליק בר הסיר את שמו מהצעת החוק הנ״ל
בר מסר בתגובה: ״לצערי הפרסום שקרי ואינו נכון. נכון הוא שעת גיבושו מציעי החוק את החוק האמור, הבעתי עניין ממשי להצטרף ליוזמי החוק ואף התבטאתי פומבית בעניין הן בנושא הזה והן בנושא ח״כ זועבי שכן הנהגותה, התנהלותה ודבריה של ח״כ זועבי עברו לטעמי את גבול הטעם הטוב וחופש הביטוי ועברו הישר למחוזות ההסתה החמורה ולהצדקת מעשי טרור והתנגדות אלימה ופושעת. יחד עם זאת, כאשר באו אלי יזמי החוק דרשתי מהם לחדד את הגדרות החוק ולהפוך אותו מרחב ונתון לפרשנות, לכזה שהוא יותר ספציפי ומוגדר. בעת שהציעוני לחתום על ההצעה, ביקשתי לקבל מספר הבהרות, אשר לצערי לא קיבלתי. למשל, מה נחשבים ׳דברי תמיכה במאבק מזוין או ארגון טרור׳. וכן פרטים בעניין ההליך בכנסת ובוועדת הכנסת. מאחר והבהרות אלו שביקשתי לא הובהרו בנוסח הסופי של הצעת החוק, לא חודדו מספיק לצערי, והחוק נשאר עמום ו׳פתוח מדי׳, ביקשתי מיו״ר הכנסת להסיר את שמי מן החוק.״
מעניין לעניין באותו העניין, ככה נראית הגבלת חופש ביטוי בפועל
מפלגת העבודה אתמול התייצבה בנחרצות נגד ההעפה של ח״כ ברכה מן הדוכן. מעניין אם הרצוג יהיה כ״כ נחרץ כלפי בר, בנוגע לחקיקה שעומדת להצר את ההתבטאות של ח״כים (מן הסתם, ח״כים ערבים שאומרים דברים מרגיזים, כי ברור שהחוקים הללו לא מוחלים על התבטאויות גרועות של ח״כים אחרים, כפי שרואים בוידאו לעיל)
קואליציה נגד קואליציה
– בדיוני המליאה אתמול נרשמו גם צרחות בין הליכוד (אקוניס) לבין יש עתיד (הופמן). לרגע אפשר היה לשכוח שאלה קואליציה וגם אלה קואליציה. הופמן לאקוניס: צעק משהו מאחורי המליאה, עם טענות נגד רמת הדמוקרטיה של הליכוד. אקוניס להופמן: ״אתם מפלגה לא דמוקרטית, סוגרים רשימה לכנסת בסלון בתל-אביב״.
– היום בבוקר בכנס שדרות, שר האוצר מסביר מדוע תקציב המדינה תקוע: ״הליכוד דואג למרכז הליכוד ולא למדינה״
חוק הלאום
בבית משרד ראש הממשלה יכולים לסמן וי (ניצחון קטן). אם הניו יורק טיימס מקדיש מאמר מערכת ״שברון לב״ להצבעת ממשלת ישראל בעד חוק יסוד הלאום, הרי ש100 אלף מתפקדי הליכוד יהיו מבסוטים. זה המיצוב. הני״ט נגד ממשל ישראל – זה חייב להועיל לנתניהו בטווח הקצרצר.
יש כמה שרים (הווה ולשעבר), מובילי דיעה שהם הארד קור ימין שכותבים נגד חוק יסוד הלאום.
משה ארנס – חוק הלאום מיותר ומזיק
דן מרידור – חוק הלאום יסיג את המדינה שנים לאחור
דניאל פרידמן, שר המשפטים לשעבר (בממשלת אולמרט) + מיקי איתן שר ליכוד לשעבר: החוק יפר את האיזון.
בני בגין: מנחם בגין לא היה מתקבל כיום לליכוד
ולקינוח: מדור חדש בפלוג – פינת הימני השפוי:
והיום: נשיא המדינה ראובן ריבלין הודיע שהופעת עמיר בניון בבית הנשיא, שנקבעה ליום א׳ הקרוב – תבוטל.
תוספת מאוחרת לפוסט, עניין מנהלי בכלל
חל היום שיפור משמעותי באתרי האינטרט של ועדות הכנסת השונות, כולל פרוטוקול, שידורים ושאר מידע חיוני. שווה הצצה
כאן
פרידמן היה שר המשפטים בממשלת אולמרט (קדימה+עבודה+חרדים), לא בממשלת ימין.
נכון, לרגע התלבלו לי הקדנציות של נאמן ושל פרידמן. על אף שאולמרט הוא איש ימין לשעבר. למרות שהימין מתכחש לכך. הוא תוצר ליכונדיקי מובהק. ומתקנת
אולמרט הוא ימין כפי ששטייניץ הוא שמאל.
בכתבה על בני בגין הוא אומר שהוא לא יודע אם מנחם בגין היה או לא היה מתקבל לליכוד, ולא קובע זאת כפי שמשתמע בהפנייה שכתבת
בשביל זה יש לינקים בעולם.
את באמת מאמינה במה שאת כותבת? שאיסור על הבעת תמיכה במאבק מזוין נגד המדינה = איסור דיבור? אשמח לתשובה מנומקת.
ברור שאני מאמינה. המקרה אינו רק זועבי, כיוון שהסיפור שלה כבר לא ייכנס תחת החוק. הסיפור הוא מתן סמכות לחברי כנסת לבטל את הצבעת הבוחרים, בגלל שהם כועסים על אמירה. אם היו תופסים את זועבי במימון טרור או בהעברת חומרים צבאיים לטרוריסטים, אז אלה הן עבירות פליליות חמורות. החוק הזה מטרתו לאסור ״דיבור״, ״ביטוי״, ״אמירות״, זה מאוד רחב ויכול לכלול המון מצבים. מי יקבע אם אמירה מסוימת מדרדרת להסתה או לא? הרי האמירות הספציפיות שלה עברו דרך המשטרה, והפרקליטות ונקבע שהן לא מסיתות לטרור, כיוון שהיא אמרה ומיד סייגה את עצמה. בקיצור, החוק הזה פתוח מדי ומסוכן מאוד.
זה לא קשור דווקא לחנין זועבי.נראה לך לגיטימי שנבחר ציבור יקרא למאבק של גורמים עוינים למדינה לפעול באלימות כנגד המדינה? זו לא הגבלה רחבה של חופש הביטוי, אם כי מאוד מצומצת ואף מידתית (מדינות אויב וארגוני טרור מוגדרים באופן רשמי על ידי גופי המדינה הנוגעים לדבר). נבחר ציבור אמור לפעול למען הציבור שבחר בו, בדרכים דמוקרטיות. אם קריאה התומכת בארגון טרור או מדינת אויב כנגד המדינה שלך נראית לך לגיטימית אז יש לך בעיה.
ו לגבי מי יקבע אם מדובר במקרה ספציפי שעונה על החוק, כמו היום – יועץ משפטי, משטרה…
גם תמיכה בטירור היא עבירה פלילית.
http://www.nevo.co.il/law_html/Law01/250_001.htm#Seif3
זה הופך ליותר ויותר הזוי הבלוג הזה בדומה להליכה של כל השמאל לקיצוניות. למנוע מתומכת טרור לשבת בכנסת זה אנטי דמוקרטי אבל לסגור עיתון רק כי הוא ימני אין בעיה עם זה.
אהבתי את פינת הימני המחמד – זה אומר הכל.
לעומת זאת, חיליק בר המסכן חוטף על הראש כי הוא מעז להיות עקבי ונאמן לערכי מפלגת העבודה של פעם.
באמת הזוי.
אף אחד לא מכריח אותך לקרוא פה. לחלופין תדלג על מה שמרגיז אותך ותבוא לקרוא רק פריטי מידע שנוחים לך או מעניינים לך.
תחליטי אם את עיתונאית או סתם בלוגרית. תהיה בלוגרית ותכתבי מה שבא לך, איך שבא לך, ואת יכולה אף לחסום אותי. אם את עיתונאית את מחויבת לכללי אתיקה והגינות וגם לקבל ביקורת.
למה שאני אחליט? אני גם וגם. ואיפה אמרתי לך להפסיק לכתוב מה שבא לך? או רמזתי שאחסום? אתה מצטער על כך שאני מתדרדרת מאוד (לדעתך) ואני אומרת לך, זה בסדר. זה לא הולך להשתנות. אתה פה מרצונך החופשי.
אבל מצידי תכתוב מגילות בתור ביקורת ותקרע לי את הצורה. אתה לא תהיה הראשון. כידוע לך, יש מישהו שעולה עליך בתחום .
רק שנייה, את מרמזת שיונתן התפלג ממני ומהווה אדם נפרד?!
הפוסט הכי צבוע שקראתי בחיי: התחלת אותו בתקיפה על הימין שמעז להשעות חברת כנסת שתומכת במאבק מזויין נגד ישראל, קוראת לנו רוצחים ומצדיקה טרור, והמשכת בתקיפה חסרת תקדים נגד הימין הגזען שמחלל את חופש הביטוי.
אבל השארת מקום לצביעות, ריבלין בעינייך הוא שפוי כי הוא ביטל את הופעתו של עמיר בניון שבא לשיר את שיריו הישנים בטקס למען יוצאי מדינות ערב ואיראן, בשל דעותיו והשיר שכתב מתוך כאב. ללא ספק ריבלין שומר על חופש הביטוי.
רק עכשיו האזנתי לשיר של בניון. אני לא אוהב את הסגנון המזרחי וממש לא אוהב את השירים שלו. אני לא אוהב את השיר הזה. אך אני לא מבין על מה המהומה. באמת. אין כאן גזענות, הסתה לאלימות, שנאה.
לעומת זאת שמעתי ועוד שמעתי כמה מ״אומני השמאל, מתבטאים באופן גס, אלים, גזען, כלפי ימנים, מתנחלים, דתיים, חרדים, מזרחים… אם ריבלין היה מבטל הופעה של אחד מהם, טל הייתה הראשונה לגנות ולדבר על סתימת פיות.
כן צביעות. לא המקרה של טל מעניין אותנו אלא היא רק דוגמה של תופעה כללית של תקשורת צבועה ומגויסת. אין בעיה עם העמדות השמאלניות, רק עם הצביעות והתעמולה.
הבריונות הימנית שבאה לידי ביטוי מאוד מוחצן אתמול בזריקתו של זאחלקה מהדוכן, כבר חצתה מזמן את גבול המסוכנות. אפשר לא לאהוב , להסתייג ואף לחלוק קשות על זועבי וזאחלקה אבל האופן שבו ח”כ אחד משוכנע שיש לו את הסמכות לשלול חברות בפרלמנט מח”כ אחר, רק כי יש לו את הכוח, מדאיגה מאוד.
ולא, לא דמגוגיה: מזכיר בהחלט תהליכים זהים בתקופות אחרות שהסתיימו לא טוב.
אכם, זחאלקה הגיבור עומד איתן על משמרת הדמוקרטיה אל מול עדרי הפאשיסטים שבאים לפגוע בו, בברכה ובחנין זועבי הצדיקים וישרי הדרך.
אחרי הכל, מה רוצים מהשלישיה החמודה הזו? ברכה רק השבוע הסביר שפגיעה במתנחלים אזרחים היא לגיטימית לגמרי, על זועבי אין מה להרחיב את הדיבור, וזחאלקה הוא מוקיון קטנטן שבשארה העמיד כמחליף, בשארה, שעזב את הארץ בכדי לא לעמוד לדין על סיוע לאוייב בזמן מלחמה.
כן, אין ספק שהבעייה היא במי שמתנגד לשלישייה הזו, ולא בפעילות המבורכת של השלישיה. מצד שני, השמאל גם מצליח לזהות בגרפיטי את אותה מידת איום שישנה בטבח מתפללים בבית כנסת. אחרי הכל, “שניהם טרור”…
אז מה היה לנו כאן?
סילוף דברים של בני בגין? היה – את ציטטת את בני בגין “מנחם בגין לא היה מתקבל כיום לליכוד”, בעוד שבלינק שאת-עצמך הבאת, ניתן לראות שהוא לועג למי שהעלה את הטענה הזו, הלא הוא שר האוצר, ודוברם של בגין, ז’בוטינסקי וקופרניקוס עלי אדמות…
היה גם גיבוב הקלישאות הרגיל על “הדמוקרטיה בסכנה”, שכן הרוב מתעקש להצביע לא נכון. הביטוי “דמוקרטיה מתגוננת” הושמע בידי אנשי שמאל בכל פעם שרצו לסתום ת’פה לימין, והנה כעת, כשח”כית של מפלגה ערבית לאומנית טוענת שחטיפה ורצח של שלושה ילדים היא לא פעולת טרור – פתאום מסתבר שכאן אין איום על הדמוקרטיה. למה? כי היא חלק מ”המרכז-שמאל” המסתורי…
היו גם היציאה המשעשעת הרגילה שמספחת אנשי שמאל שגדלו בימין, בחזרה לימין, כמו למשל דן מרידור ומיקי איתן, שנזרקו מרשימת הליכוד על רקע זליגתם שמאלה (ומראש אין טעם להשוות לבגין – מספיק להראות כמה קולות הוא קיבל, חרף כשלונו, וכמה הם קיבלו – כדי להבין שזה לא באותה ליגה).
אבל הקינוח הבונבוני: אחרי ההזעקות המופלאה בעד חופש הביטוי, מסתבר שלסתום פה לזמר ימני, זה דווקא בסדר גמור, ואפילו “שפוי” (אגב, לא מפחיד לחיות במדינה של משוגעים?…).
סה”כ פוסט חמוד במיוחד. כלל את רוב הקליסיקות של הז’אנר, וממש לא מעיד על התדרדרות, אלא על עקביות מלאהע של השמאל בצעידתו הנחושה לעבר האנטי-דמוקרטיה ואל חוסר הרלוונטיות (תוך קריאתסיסמאות בעד הדמוקרטיה תןך סתימת פיות למי שמצביע אחרת מהם…).
החלק הנורא באמת בפוסט הזה (למעשה בתגובות) הוא התגובה שלך להערה על הציטוט המיוחס לבגין. במקום לתקן את הטעות את מיתממת וכותבת “בשביל זה יש לינקים”. ברצינות? זו הרי הטעיה במיטבה ועכשיו גם ברור שהיא מכוונת. אחר כך תכתבי על ספינים.
(“טל שניידר מסכימה עם עמיתיה שהיא חפרנית ורכלנית פוליטית”: https://twitter.com/talschneider/status/481670019663683584, אה, זה לא מה שהלינק אומר? טוב, בשביל זה יש לינק.)
משעשע כאשר במשך שנים גברת זועבי ןבלד מהלכים על גבולות הלגיטמי במדינה דמוקרטית. מצע של בלד קיצוני בכל פרמטר אינה מכירה בזכויות הלאום היהודי שעם מפלגה יהודית הייתה מציע אותו דבר על ערבים כל השמאל היה רץ לפסול אותה אנני חושב יש לתחשב במצביעי בלד כשם שאינך מתחשבת בדעתם של 65000 מצביעי עוצמה לישראל