הפלוג – הבלוג הפוליטי של טל שניידר מפוליטיקה ובלוג יוצא הפלוג. כי פלוגתאות בפוליטיקה הן דבר טוב
ח״כ תמר זנדברג (מרצ) ואבי דבוש, שניהם מועמדים לבחירה בועידת מרצ שתיערך מחר, התראיינו במוצאי שבת בקבוצת הפועלות של הפלוג. הדבר המעניין שהטריד את הגולשים, היתה העובדה שמרצ, כולל שיטת הבחירות הפנימית שלה, נראית כמפלגה סגורה ולא מזמינה. למתפקדים במפלגה קשה להשפיע ועל אף קפיצה במספר המתפקדים במפלגה (16 אלף) יתכן ששיטת הבחירות שלהם פוגעת בהם. למרות עבודה פרלמנטרית מוערכת, והכרה שהם מקבלים מקהלים ותיקים בשמאל, מקהילית להט״ב ומארגונים חברתיים, מרצ מוצאת את עצמה מדי בחירות מול אותה הביקורת: הם תל-אביבים ואשכנזים מדי. בעוד אנחנו מפטפטים בווטסאפ את העניין הזה במוצאי שבת – התפרסם הבוקר בהארץ, טור של רביב דרוקר, שחידד את הדברים.
אז הנה, הראיון המלא. הפעם פשוט באמצעות צילומי המסך (יותר קל לקרוא את זה כך, על שהלך על חיפושי SEO, אבל דוגרי אין לי כוח להתעסק עם ניקוי האייקונים ושאר המכשלות שמקשות על העברת טקסט ווטסאפי לטקסט וורד-פרסי):
הכותרת היחידה מהראיון היא שמרצ מתעסקת בירידה בסקרים של ליברמן, אבל מתעלמת מזו שלה-עצמה – הן השואלים ממרצ, והן הנשאלים ממרצ לא נגעו בנושא, שבלי ספק מעסיק מאוד-מאוד את החבר’ה שמתמודדים מחר על מעט המקומות הריאלים שישנם…
היה מעניין לראות את נושא “התנועה לעתיד השתי”ל המערבי” עולה בתור גוף אותנטי ופעלתני, וכמובן שתמיד נחמד לראות את התכנונים של מרצ להסביר לנו שהם פונים לקהלים נוספים, ואפילו יש “מזרחי מהפריפריה שהולך עם כיפה שקופה” שמתמודד (כלומר, מקיבוץ בפריפריה כמובן, בואו לא נגזים…)
השאלה המסקרנת היחידה הייתה לגבי הצביעות בסוגיית נשות הכותל והר הבית (מעבר לשאלה התמימה מה פתאום מישהי שלא מאמינה בכלום, פתאום משחקת אותה אדוקה ומתעטפת בטלית…), והתשובה המתחמקת הצפויה להפליא (שלום שלום שלום, חופש דת, בלה בלה בלה).
היה נחמד לו שאלו את האיש שסיפר שזה עתה הגיע מספיר, מה דעתו על ביזוי סמלי הדת שהתבצע בתערוכה שם (שלא לדבר על על “יצירת האמנות” המופלאה עם האטבח אל-יהוד, מלפני שבועיים), ועל ההבדל בתגובה בין “הקיצוניים שלנו ושלהם”, לדברים שכאלה (אגב, טטיאנה סוסקין נכלאה בשעתו לשלוש שנים על תליית כרזה שעליה היה כתוב “מוחמד”, מתחת לציור של חזיר).
השאלה, כאמור, לא נשאלה, ואנו נותרנו עם עם השאלה מהי עמדתה של מרצ לגבי ההשתוללות המוסלמית בימים אלה ברחבי הגלובוס, סביב ציורים של מוחמד (בארץ לא כ”כ מספרים על זה, בתקשורת המעמיקה שלנו, אבל יש הרוגים בניז’ר, ובניגריה נשרפו כנסיות על הרקע הזה – בלי לספור את מעשי הטבח במערב אירופה שבוצעו ושנבלמו).
אני יודע שלגנות “קיצוניים משני הצדדים” זה פתרון קל שעובד תמיד, אבל יהיה נחמד לראות במחנה השמאל-ערבים, איזשהו עיסוק פנימי בשאלות קשות שקשורות בליברליזם, סובלנות, פלורליזם – שאינן רק לצורך זריקת סיסמאות על ימנים ודתיים פה (השבוע הושלך חשוד בחד-מיניות מבניין ע”י ארגון אסלאמיסטי, סתם דוגמא)…
אני באמת לא יודע מה דעתה של מרץ על ה”השתוללות האיסלאמית” אבל אני מניח שהיא לא שונה מדעתם על שריפת מסגדים,יריקות על כמרים,שריפת ילדים קטנים, לינץ במדרחוב בירושליים,בקבוקי תבערה על מכוניות, וכמובן הדודבדן שבקצפת – רצח ראשי ממשלה.
ואם לסיים בפתגם ידוע – לא כל חובשי הכיפה הם טרוריסטים יהודים אבל כל הטרוריסטים היהודים הם חובשי כיפה , ואידך זיל גמור.
עמוס קינן לא חבש כיפה, וכך גם אודי אדיב וכנופייתו.
אגב, מדוע שמת את ההשתוללות האיסלמית במרכאות?
הפירוט המלווה אותה מתארה היטב..
נכון וגם שמשון הגיבור לא חבש כיפה למרות שהוא המחבל המתאבד הראשון בהסטוריה.
תגובה מצויינת!!! חריפה, שנונה, ובכלל בכלל לא קלישאה לעוסה לזרא של שולי השמאל…:)
עכשיו שווה שתלך לבדוק למה ר. בקצה הזכיר את שמו של עמוס קינן, ועל איזו פעולת טרור הוא כתב (אני אקל עליך ואבשר לך שבדיקה קצרה בערך “דוד פנקס” בויקיפדיה, תקמר לך את התהליך…).
אבנר, אני מודה שכל פעם אתה מתעלה על כל ציפיותיי.:) וזה לא קל! אחרי הכל, את ההתדיינויות שלך פה פתחת בהשוואה בין מירי רגב להיטלר – ולא קל להמשיך משם, אבל מסתבר שעולם ההשוואות שלך יחד עם ההסטוריה החדשה והמהפכנית שלך, ממשיכים באותו כיוון.
בעיניך לזרוק הומוסקסואל מבניין גבוה, זה כמו לירוק על כומר (אקט עברייני שיש להעניש בחומרה את מבצעיו); ולרסס באש עיתונאים, זה כמו לרסס בספריי על קיר של מסגד (אקט ונדליזם מכוער וראוי לגנאי, כמובן).
ספר נא לי על ה”לינץ’ במדרחוב בירושלים”. אני, בור מוחלט שכמוני, מכיר פיגוע התאבדות משולש שם, פיגוע התאבדות כפול שם, ובתחילת מלחמת העצמאות, מכוניות תופת שהסיעו עריקים בריטים שנשכרו בידי הכנופיות הערביות (באירועים אלה נרצחו מאה בני אדם). אשמח לקבל הרחבה אודות ה”לינץ’ במדרחוב בירושלים”. האם הוא כלל טבילת ידיים בדמם הנרצח/ים? האם כלל המון משתולל?
ה”דובדבן שבקצפת” שלך קצת בלבל אותי. אתה מכיר הרבה ראשי ממשלה שנרצחו? אתה מכיר הרבה רוצחי ראשי ממשלה?
תמיד שמח לעזור –
http://news.walla.co.il/item/2559019
וכמובן שכחתי את שריפת מוצב צה”ל , הכנסת לבנה בראש לסמחט אפריים, הטמנת פצצות באוטובוסים , הטמנת מטעני חבלה באוניברסיטה בחברון, רצח מפגין של שלום עכשיו , טבח מתפללים במקום קדוש , הצתת רכבים ועוד היד הנטויה וכנובן הכל על סמך אידאולוגיה ברורה ומסודרת שמבוססת על עליונות הגזע היהודי.
אז זה הלינץ’ שהתכוונת אליו? נשמע גרוע לאין שיעור מפיגועי ההתאבדות במדרחוב או מהלינץ’ ביוסי אברהמי, ואדים נודז’יץ’, אמנון פומרנץ ואחרים. אין ספק, דאע”ש זה כאן…
אגב, אם כבר עסקינן ב”אלימות נוראה”, שמעת על רהט? יודע מה קורה שם כבר שלושה ימים?
לא הבנתי למה זה צביעות להזדהות עם המאבק של נשות הכותל?
זה שהיא אתאיסטית אומר שאסור לה להזדהות עם מאבקים לחופש דת?
שתזדהה בכיף. הקטע של הגעה עטופה בטלית ומחזיקה בספר תורה, רק בשביל הפוטו-אופ, הוא הצביעות. תומכת בהן? סבבה, שתעביר חוקים לטובתן – ובה בעת, תדרוש חופש דת בכל מקום, ולכל הדתות (גם ליהודים, אתה יודע…).
טוב, אז אותו דבר אפשר להגיד גם על פייגלין, במקום לעלות להרב הבית שיחוקק חוק.
ואיזה חוק צריך להעביר בדיוק? החוק הכי טוב זה מגילת העצמאות(המדינה תבטיח חופש דת ומדת)
אכן, מי שתומך בעליית יהודים להתפלל בהר – צריך גם לתמוך בלתת לנשות הכותל להתפלל ליד הכותל.
אני שמח שאנחנו בהסכמה. פייגלין כבר לא בכנסת, בעוד שהמפלגה של זנדברג יכולה להיות גם בכנסת הבאה. מה לדעתך הסיכוי שהיא תקדם חופש תפילה ליהודים על ההר?
אין לי ספק שבימין ישראלי יש יצר התאבדות חזק מאד, גם אם הוא עדיין מודחק.
אבל לאותם אלו מביניהם שעדיין לא אבדו את לגמרי את יכולת החשיבה( והרצון לחיות) היה מעניין לשאול איך הם היו מדרגים מ 1 עד 10 את החוכמה שבכניסה למלחמת דת עם העולם המוסלמי סביב הר הביית.
יש!!! עוד מזרחן מובהק בא לבקר את הבורים וללמדםן פרק בשפיות מדיניות מסעירה.
ספר נא לי, מי בדיוק ייטול חלק ב”מלחמת הדת” החדשה, שלדעתך כמובן לא קיימת כאן מזה המון שנים? האם חמא”X יזנח את מדיניות קטיף החרציות ויתחיל לקרוא להשמדת ישראל? האם איראן תנסה לבנות פצצת אטום? האם הג’האד האסלאמי ינסה לבצע פיגועי התאבדות?
בכל פעם שישראל עושה משהו שהשמאל לא אוהב, מתחילים איומים ב”מלחמת עולם”. צר לי לאכזב אותך, אבל המוסלמים עסוקים בלהרוג זה את זה הרבה יותר מכפי שהם עסוקים בלהרוג אותנו – בעיקר, בגלל שהם לא יכולים. רגע שיוכלו להרוג אותנו, גם אם תמסור להם את ארלוזורוב פינת בן יהודה, הם עדיין יהרגו אותך…
אני יודע, עוד שנייה תעלה את העובדה ש”גורמי ביטחון מזהירים מפני חבית חומר הנפץ של הר הבית”, אבל היסבה לכך היא שגורמי ביטחון חיים בפחד מוות מוועדות חקירה שמחפשות להטיל עליהן אחריות בכל פעם שמוסלמי נעלב ומתחיל להשתולל. מסיבה זו הם מחוייבים במדיניות כסת”ח עיקשת. אתה יודע שמנהרת החשמונאים (זו ששימשה תירוץ לפלסטינים לצאת למיני אינתיפאדה) עדיין פתוחה קרוב לעשרים שנה? השמיים לא נפלו. כשהחלו לבנות בהר חומה, איימו ב”מלחמת דת נוראה”. היום גרים שם 15,000 איש, והשמיים לא נפלו.
האיומים המשעממים שאלה שרוצים להרוג אותנוט, ירצו עוד יותר, לא באמת מלמדים על זהירות יתר, שכן הצד השני לא רואה אותם כהוכחה שאתה רוצה שלום, אלא כהוכחה לכך שאתה חלש ואפ]שר לסחוט ממך יותר.
אגב, סחתין על הלינק לטור של דרוקר – שכתב בדיוק מה שאני כתבתי כאן כל השנתיים האחרונות – במרצ אין פריימריס, ואין דמוקרטיה. יש בקושי מראית עין של דמוקרטיה.
נחמד לראות שבסוף מסכימים איתך, גם אם אין הודאה בטעות, חס וחלילה…:)
הראיון והפורמטים מוצלחים אבל צילומי מסך זה פורמט לא נוח במיוחד.
אפשר לשלוח שיחה למייל, ואז היא מופיעה בצורה די נוחה לקריאה ואין בעיה לקפייסט אותה.
צודק. אני לא אעשה זאת כך בפעם הבאה.
היי, מתנצל מראש על תגובה עם פחות טעם מקודמותיי אך כיצד ניתן להצטרף לקבוצה כזו? נשמע מלהיב
הי נועם תודה – ראה הנחיות כאן.
http://www.talschneider.com/2015/01/05/theplogwhatsapp/
היי טל
האמת שמעולם לא יצא לי לפתוח חשבון paypal לפני כן, מין בורות טכנולוגית שמעולם לא ראיתי צורך לכסות.
בכל מקרה אני די בטוח ששילמתי:)