הפלוג – הבלוג הפוליטי של טל שניידר מפוליטיקה ובלוג יוצא הפלוג. כי פלוגתאות בפוליטיקה הן דבר טוב
חברי כנסת מהימין ומהשמאל שפגשו השבוע בכנסת את ראשי ארגון ה – RJC (הג׳ואיש רפבליקן קואלישיין) סיפרו על הייאוש שאוחז בהם לנוכח הצלחתו הכבירה של דונלאד טראמפ בפריימריז הרפובליקנים. ב RJC – הארגון שעומד בצומת החשובה שבין ראש ממשלת ישראל נתניהו, להון הרפובליקני של שלדון אדלסון ואחרים, לקשרים פוליטיים עמוקים עם המפלגה הרפובליקנית בוושינגטון – קיוו שמועמד כמו מרקו רוביו יהיה הבחירה המועדפת בשטח השמרני. רק לאחרונה אמר מנכל RJC מתיו ברוקס שלא יתייצבו לצד אף אחד מן המעומדים כל עוד הפריימריס בעיצומם.
אולם הפוליטיקאים עמם שוחחתי סיפרו לי שברוקס, פיליפ רוזן ומייקל אפשטיין שרויים בסוג של דיכאון פוליטי. הם מתקשים להאמין שטראמפ יכול לנצח את הבחירות בנובמבר, וזה עוד לפני שהם מוכנים להפנים את ההתפתחות המרכזית: טראמפ יהיה ראש מפלגתם בקרוב. ״זה בדיוק מה שאמרתי לקבוצה״ סיפר לי אדם ששוחח עמם ״שכדאי להם להפנים ומהר שטראמפ מנהל קמפיין אכזרי וכפי שהוא מכסח את ראשי המפלגה הרפבולקנית, רוביו, קרוז ורומני, כך הוא יעשה לקלינטון והוא גם בעמדה להביס אותה״.
ואדם אחר שפגש אותם סיפר כי הם ״כל כך לחוצים ממה שהולך במפלגה הרפובליקנית עד שהם אפילו לא מוכנים להגיד למי הם יצביעו בנובמבר״.
סדרת הפגישות של ראשי RJC בכנסת כללה גם תדרוך בנוגע למצב הבטחוני מן השר לבטחון פנים, גלעד ארדן, אך מעניין לשים לב שראש הממשלה נתניהו הקפיד שלא לפגוש אותם. זה מה שחסר לו עכשיו, כמה ימים לפני ועידת איפא״ק, פרסום בנוגע לכך שהוא עורך מפגשים פוליטיים עם צד אחד בלבד של המפה הפוליטית (היהודית) האמריקאית.
התורם המרכזי של ה RJC הוא שלדון אדלסון. בהתאמה, הוא גם חבר בכיר בדירקטוריון של ה RJC. ה RJC תמכו לפני כשנה בנאום אנטי-איראן-אנטי-אובמה של נתניהו בקונגרס, נאום שההזמנה אליו בושלה במהלכים פוליטיים חד צדדיים מאחורי גבו של הנשיא. אחרי שמונה שנים של מערכת יחסים נוראית, בין נשיא אמריקאי לבין ראש ממשלה ישראלי, היתה תקווה הן בלשכת ראש הממשלה והן בצמרת ה – RJC שהם יצליחו לראות נשיא לשביעות רצונם בחדר הסגלגל.
״אחת הסיבות שאין לי פה תמיכה בחדר הזה״ אמר טראמפ לבאי כינוס ה RJC בוושינגטון, לפני 3 חודשים עוד לפני שהפריימריז התחילו ״היא כי אני לא זקוק לכסף שלכם״.
אאוץ׳.
אין כמו לקבל מקלחת קרה לפנים. טראמפ אכן לא גייס תרומות מבעלי הון. שלדון אדלסון בחר שלא להתייצב עם רוביו ו/או לממן את קמפיין המודעות נגד טראמפ, אך לאחרונה הוא כבר נשמע מסביר פנים לטראמפ. באירוע חלוקת מלגות בלאס וגאס לפני כמה שבועות הוא אמר: ״טראמפ ואני, שנינו אנשי עסקים. הוא מעסיק המון אנשים. אני מעסיק 50 אלף איש. למה לא (לתמוך)?״
ה – RJC ניצבים מדי 4 שנים מול משימה כמעט בלתי אפשרית. הם מנסים לשכנע את יהודי ארה״ב לנטוש את התמיכה המסורתית במפלגה הדמוקרטית ולעבור לתמוך בנשיא רפובליקני. בעשור האחרון, שנת השיא שלהם היתה 2012, כאשר 30% מן היהודים הצביעו למיט רומני ו״רק״ 69% הצביעו לאובמה.
ב 2008, אובמה-מקיין החלוקה היתה 78:22
ב 2004, בוש-קרי, החלוקה היתה 76:24
ב 2000, בוש-גור, החלוקה היתה 79:19
ב 1996, קלינטון-דול, החלוקה היתה 78:16
ב 1992, קלינטון-בוש האב, החלוקה היתה 80:11
ורק ב 1998, כאשר ה RJC רק הוקם ונוכחתו לא הורגשה עדיין, בוש-דוקקיס, החלוקה היתה 64:35.
הנתונים מן המאגר של Jewish Virtual Library.
שלדון ומרים אדלסון, באירוע חלוקת מלגות בלאס וגאס לפני כמה שבועות. ״טראמפ איש עסקים וגם אני איש עסקים. הוא מעסיק המונים, אני מעסיק עשרות אלפים״
הדכאון שלהם מובן – הם לא מתלהבים מהמועמד המוביל, בעיקר לא מסיכוייו לנצח (שאכן נראים עגומים).
עם זאת, המועמדת שממול, באמת משקיעה מאמצים להזיק לעצמה, שאולי בסוף יצליחו לשאת פרי. הנה, למשל, היא בישרה אתמול ש:
We didn’t lose a single person in Libya
היא גם אמרה שהיא תדאג לכך שעובדי פחם רבים יפוטרו.
כן, מעניין, מה שהיא אומרת דורש טיפה יותר הקשר מ”אני אקים חומה ואדאג שמקסיקו תשלם עבורה!”
כן, היא אדם מאוד מורכב ומעמיק. אין ספק שיש המון סוגי פרשנויות לקביעה שלה ש”לא איבדנו אף אדם בלוב”, מעבר להבנת המשפט כפשוטו.
טראמפ מדבר בסיסמאות ריקות ומשקר, וגם הילארי. ההבדל הוא שהילארי עשתה זאת גם בהיותה בתפקיד רשמי, ועשתה זאת על פני עשורים.
זה יכול להיות. כל פוליטיקאי משקר, והילרי לא עשתה זאת יותר מכל פוליטיקאי אחר (וככל הנראה פחות מכל מועמדי המפלגה הרפובליקנית בבחירות הללו). ובכל מקרה, הפליטה שלה על לוב לא רלוונטית. היא הוצאה מהקשרה, כי היא דברה על סילוק השליט, שבלוב (לעומת עיראק) עבר בלי אבידות אמריקאיות. ההתקפה על הקונסוליה בבנגאזי התרחשה לאחר שקדאפי סולק. כמובן, זה splitting hairs, אבל אפשר לתת לה להנות מהספק במקרה זה.
כל פוליטיקאי משקר. הילארי לפעמים אומרת אמת.
הפליטה שלה על לוב רלוונטית, בהתחשב בכך שסיפור בנגאזי הוא הדוגמא המהדהדת ביותר להתרסקות התפישה שלהם בנוגע ללוב – מדינה שהם פירקו לחתיכות, במחיר של אלפים רבים של הרוגים, רובם אזרחים, שאיש אינו זוכר.
הילארי יודעת היטב שההתערבות בלוב הביאה אסון. כיום לוב לא באמת קיימת כמדינה, ויש שם נוכחות חמושה ומאסיבית של אל קאעדה ודאע”ש. כאשר היא אומרת ש”לא היו לנו הרוגים בלוב”, ואומרת שהתכוונה רק לתקופה של הפלת קד’אפי, אז מעבר לעובדה שהתעלמות מאלפי הלובים המסכנים שנהרגו, היא צעד מכוער – הרי שאין דרך להאמין לה שהיא פשוט שכחה את השגריר והלוחמים שנהרגו בשנה שלאחר מכן, באירוע המשמעותי ביותר שנקשר בלוב בתקופתה כהונתה.
אין דרך לתת לה להנות מהספק, מבלי לטמון את הראש בחול. מדובר באדם שברירת המחדל שלו היא לשקר. קשה לשכוח כיצד ניצלה בנס כאשר הייתה תחת אש בבוסניה (גם שם טענה בדיעבד שלא הובנה נכון…).
את המשפט הראשון שלך אפשר לומר על כל פוליטיקאי. כאמור, כמות אמירות האמת היחסית אצל המועמדים הרפובליקנים קטנה משמעותית מכמות אמירות האמת אצל המועמדים הדמוקרטים.
ומה לעשות, בהשוואה לעיראק, לוב באמת הייתה הצלחה, גם מבחינת כמות ההרוגים. כיום יש שם בלאגן, וככל הנראה יקח כמה שנים עד שלוב תעבור את מה שלקח גם לעיראק כמה שנים לעבור.
ומה שמשעשע זה שדווקא המועמדים הרפובליקנים (לפחות חלקם, לינדזי גרהאם ודומיו, לא אלה שמציעים לעשות בדיוק מה שעושה אובמה, דהיינו להפציץ מהאוויר) מעוניינים לחזור על הפארסה בסוריה.
לחזור על סילוף, לא הופך אוטתו לאמת. הילארי שקרנית גדולה יותר מרוב הפוליטיקאים לאורך ההיסטוריה, ובוודאי שהיא שקרנית גדולה מכל יריביה מימין (הם קטנים עליה – היא מליגה אחרת לגמרי).
מה לעשות – לוב היא קטסטרופה, שלא הייתה מחוייבת המציאות. ההשוואה לעיראק היא חסרת משמעות, שכן לוב היא קטסטרופה בהקשר לרצף של החלטות מטומטמות, החל מהפקרת מבארכ, דרך ההתערבות בתימן ובבחריין (ממנה נסוג הממשל אחרי נהמות זעם סעודיות), שכולן הופנו דווקא נגד בעלי הברית של האמריקנים. קדאפי, רודן מפלצמי ומגעיל (בדומה לאחים המוסלמים, שאובמה והילארי אימצו אל חיקם, כדוגמא לשינוי דמוקרטי), אמר מהדקה הראשונה שיריביו כוללים מרכיב אסלאמיסטי גדול. ארה”ב, כמובן התעלמה, ומה רבה ההפתעה – לוב כרגע נשלטת בחלקה הגדול בדיוק ע”י הגורמים האלה, שזורעים הרג גם בחלקים שבהם אינם שולטים. אכן הצלחה כבירה.
התיאור של “בלגאן” ביחס למה שקורה בלוב, הוא תיאור חביב להפליא. בלוב יש מלחמת אכזרית ועקובה מדם. אלפים רבים של הרוגים. אפס שלטון מרכזי. אכן בלגאן…
אהבתי את הקביעה שלך שאובמה “מפציץ מהאוויר בסוריה”. עובדתית זה תיאור נכון, אבל זה בערך כמו להגיד שירי באקדח וירי בטנק, הם שניהם “ירי”. הקואליציה המערבית מוציאה כ”כ מעט גיחות, ששתיים וחצי טייסות רוסיות, שלהגדיר את מה שהוא עושה כ”הפצצות מהאוויר”, זה מקביל לטענה שצוק איתן אכן היה ג’נוסייד, כי נהרגו במהלכו אלפיים פלסטינים.
ובכן, בצוק איתן לא היה ג’נוסייד, ומה שאובמה עושה בסוריה, זה בעיקר להחליף צדדים במהירות מרשימה, בדיוק כפי שעשה במצרים.
החלפת הצדדים נובעת מכך שכל פעם מסתבר שהוא תומך בגורם בעייתי אחר. למרבה המזל, יש לו שם כורדים, כך שלפחות גורם אחד שם הוא אמין יחסית – לא תודות לאובמה.
אין ספק, המדיניות המזה”תית הנוכחית היא סיפםור הצלחה גדול, וראוי לקדם מי שרוצה להמשיך בו.
נו, כעת אתה דומה לטראמפ, שאמר שמעולם לא פגש מישהו שמשקר יותר מטד קרוז (וטראמפ פגש גם את הילארי). שניכם מסתמכים על מחקר מעמיק, אני בטוח. כך גם שאר הגבבה שלך, שנאת אובמה מעבירה אותך על דעתך. שכחת שגם לאינתיפאדה בארץ אחראית מדיניות החוץ של ארה”ב.
שיהיה לך בהצלחה.
שוב, מה האסוסיאציות שלך, הן כולן על אחריותך.
הילארי קלינטון משקרת יותר מקרוז וטראמפ ביחד – ביום בינוני שלה…
ציפיתי שתגיב עניינית מעבר ל”שנאת אובמה”, אבל מסתבר שכשאין טיעונים, פשוט מדלגים בחינניות על הקטע הזה. עובדתית, מדיניות החוץ של אובמה עשתה נזק נוראי בכל העולם, ובמזה”ת בפרט. אתה יכול להתעלם מזה, או סתם לא להיות מודע (כי בעיתונים כתבו שהוא מדהים ואדיר ודגול), אבל מציאות היא מציאות, גם כשהיא נורא מאכזבת.
תודה על האיחולים.
לחזור על סילוף, לא הופך אותו לאמת. אין שקרן גדול מטראמפ, וגם קרוז שקרן גדול מהילרי.
צודק, הילארי גם יותר יפה וחכמה, ומעולם לא שלחה מיילים משרת פרטי. הכל האשמות של הימין, שגם רדף את בעלה והדביק עליו עלילות שווא של ניאוף, כביכול.
פאשיסטים שלא למדו את הלקח!
נכון, היופי והחוכמה רלוונטים. וגם בעלה (אם מכניסים את אשתו של אובמה, למה לא להכניס את בעלה של הילרי). לא קוראים לך, במקרה, אורי דרוקר?
עובדתית, אם מסתכלים על האמירות של האנשים עצמם, טראמפ שקרן הרבה יותר גדול מהילרי, וגם קרוז ואפילו רוביו, אפילו בהתחשב באימיילגייט. והילרי שקרנית יותר גדולה מסנדרס.
אפשר לומר כך: על כל שקר של הילרי אני יכול למצוא לך שקר של טראמפ, שקר של קרוז ושקר של רוביו. וישאר לי עוד עודף.
אתה מתלונן על הכנסת שמו של ביל קלינטון לדיון על הילארי? ברצינות?:)
אתה מודע לכך שכל הסיכויים שבחיים לא היית שומע עליה, לולא בעלה?
אין ספק שאתה יכול למצוא לי חמש מאות שקרים של טראמפ על כל שקר של הילארי. אתה גם יכול להוכיח לי שק’רוז אחראי לבנגאזי, ושרוביו אמר שירו עליו בבוסניה. זה יהיה לא נכון עובדתית, אבל אתה לא עוסק כאן בעובדות – אחרי הכל, אתה מגבה את אובמה והילארי…
לא, אתה עוסק בעובדות. תכף תאמר שזו הילרי שמעולם לא פשטה רגל, זה אובמה שהיה בעד חיסול קדאפי ואז אמר שהוא לא, הילרי היא זו שמשקרת לגבי הגרעון האמריקאי, וזה אובמה שטוען שהמס באמריקה הוא הגבוה בעולם (הכל שקרים של טראמפ, דרך אגב, שמצאתי בדקת חיפוש). ובל נשכח את התביעות בעניין “אוניברסיטת קלינטון” (ובשמה הידוע, אוניברסיטת שקר-כלשהו). ומעניין, כשטראמפ אומר שטד קרוז הוא השקרן הגדול ביותר שהוא פגש, הוא משקר או אומר אמת?
אם אתה קורא למשהו “עובדה” זה לא הופך את זה לעובדה. תשאל את טראמפ, גם הוא עוסק ב”עובדות”.
דונלד טראמפ הוא דובר אמת קטן מאוד – מה שרק ממחיש איזה שקרנית זו הילארי, שמשאירה לטראמפ אבק.
הייתי ממשיך, אבל אני עכשיו תחת אש יחד עם עשרות עדי ראייה, שאיכשהו לא מודעים לעניין…
קצת קשור לכתבה:
עלה בדעתי רעיון מבריק. טל- תעזרי לנו ליישם אותו בבקשה.
היות והרבה אנשים אומרים שאין להם למי להצביע- נעשה בחירות הפוכות.
כל איש ואשה ייגשו אל הקלפי וישלשלו שם את הפתק שעליו שמו של המועמד הכי- פחות- מתאים לתפקיד / המועמד הכי שנוא.
וכמובן- המתמודד שיקבל הכי קצת פתקיות עם שמו- יזכה בתפקיד….
מבריק נתי!
תודה טל:)