הפלוג – הבלוג הפוליטי של טל שניידר מפוליטיקה ובלוג יוצא הפלוג. כי פלוגתאות בפוליטיקה הן דבר טוב
שימו לב! הפוסט מתעדכן כל הזמן על סמך מידע מצטבר. המידע נאסף מהתבטאויות פומביות ולא פומביות, הבעות תמיכה אינן הצבעה בקלפי כמובן אך הן האינדיקציה הכי קרובה שיש לנו.
חברי כנסת המסומנים בכוכבית (*) חתמו עבור המועמד אך לא בהכרח יצביעו לו.
מצאתם טעות? ספרו לנו: טל שניידר / אבישי עברי.
תוספת 12 ביוני 2014: הקפאנו את הטבלה על שעות הבוקר של יום הבחירות לפני ההצבעה בסיבוב הראשון לנשיאות.
מפחיד לחשוב שיש סיכוי שפואד יכול לנצח. עוד יותר מפחיד לחשוב שדליה איציק מרגישה מספיק ליגטימיות כדי לרוץ. אני מ קווה שזה חוסר מודעות עצמית קיצוני.
רק ריבלין, שכטמן ודורנר הם מועמדים ראויים.
מפחיד לחשןב שיש תגובות כאלה, בלתי מנומקות ובלתי ראויות
באמת ? צריך לנמק למה העסקן סוג ז׳ פואד אינו ראוי להיות נשיא ? צריך לנמק למה דליה איציק המושחתת לא ראויה ? אני מניח שאתה פעיל/עובד של אחד מהם, אין הסבר אחר.
יונתן התגובה שלך מאד לגיטימית בעיני. לגבי אבישי מתיה, אנו זוכרים טוב מאד את רצף הדברים שלו בעבור בוזי’ הרצוג. אבישי מתיה הוא לא אחד שצריך להקשיב לו.
צריך לנמק למה אתה, מי שלא עשה אפילו קמצוץ ממה ששניהם עשו למען המדינה, יכול להשתמש בזירה הפתוחה ששמה אינטרנט כדי להשתלח בהם. מי שיש לו מידע בדוק וממוסמך מוזמן לגשת למשטרה ולהגיש תלונה. כל הכפשה חסרת ביסוס על כל איש ציבור שהוא פוגעת בכל המערכת הדמוקרטית
לא שמר מתיה הוא איזה דמות שאמירה שלה מחייבת התייחסות כשלעצמה אך למעון שברי האחוזים (ע”פ הסקרים) שסבורים שמי מהצמד הזה ראוי לנשיאות: דליה איציק חגגה על כספי ציבור בהיותה יו”ר הכנסת כפי שפורט בתחקיר של ערוץ 2 בשעתו. ריפוד ספות הבית וריצוף על חשבון כספנו הוא שערוריה שהיתה אמורה לבדה לפסול אותה מהתפקיד. לזה יש להוסיף את תפקידי השרים בהם כיהנה ובעזרתם סייעה לחבריה הטייקונים (בעיקר בהיותה שרת התקשורת אך גם בתמ”ת) שבתורם גמלו לה בשכר נדיב על כלום ושום דבר כפי שהיא מקבלת כיום. כל שנותיה בכנסת הקפידה על החלפת נאמנויות כגרביים ולא הותירה שום חותם בעל משמעות של ממש על החברה על אף שזה כידוע ה-טיקט שלה.
על פואד אין יותר מדי מה להכביר. עסקן מצוי של ארגזים וקומבינות שהפרשיות שנחקרו בשמו לא נחקרו מסיבות בלתי ברורות. על קצה המזלג- חדשות פירסם בשעתו שמושל צה”ל באיוש ניהל פואד עסקים מקבילים עם פלסטינים, נסיעות לחו”ל לעסקי מקורבים בעת שהיה שר התמ”ת, עדותו של מובארק על 25K דולר ששילם לו מדי חודש. הפנטהאוז ב-9 מלש”ח (עוד עממי. איפה הם ואיפה רובי) ועוד ועוד. בהקשר שלו גם ראוי להזכיר את אלדד יניב וסיפוריו עליהם לא תבע פואד דיבה.
חמודי אתה לא מכיר אותי ולא יודע מה עשיתי. אני אניח לפואד שאולי עשה דברים טובים למען המדינה בצה״ל, אין לי מושג, אבל כן עשיתי יותר מדליה איציק כמו כמעט כולם במדינה הזאת.
חוץ מזה, כאן זו דמוקרטיה ויש חופש דיבור. לא טוב לך, לך לרוסיה, שמה האנשים חושבים כמוך ואסור לדבר נגד המנהיגים.
או פתאום קפץ לו ” הפוליטקלי קורקט “?
או שבאמת יש מישהו בישראל שלא מבין מה הבעיה עם איציק ופואד
זה בערך כמו להגיד שלקבל מעטפות עם מזומן לראש ממשלה זה בסדר
אופס , היה שופט שאמר את זה ויצא חי
ואני בעד דליה דורנר ורק בעדה.
מסכימה עם יונתן :
“רק ריבלין, שכטמן ודורנר הם מועמדים ראויים.”
כל כך נכון וברור למי שעיניו בראשו. לחברי הכנסת יש כמובן שיקולים אחרים.
״הנשיא פואד״ – איזה פחד!
הרצון הנאיבי הזה להביא מועמדים מחוץ למערכת, הביא את יאיר לפיד לכהונת שר האוצר. נא להפסיק להיות תמימים וטיפשים.
באמת טיעון זול. אתה משווה איש תקשורת פופוליסטי יהירמוחסר השכלה לפרופסור בעל שם עולמי זוכה פרס נובל?
אם היות המועמד פרופסור וגם קבלת פרס נובל הנם תכונה חשובה לתפקיד נשיא, אפשר היה להציג את מועמדותו של פרופסור ישראל אומן שקיבל פרס נובל בכלכלה בתחום תורת המשחקים. אך לא !! הוא אינו מועמד ראוי. הוא דתי וקיצוני ימני הפוסל אותו על הסף. זה לעמת פרופסור דן שכטמן מהצד הנכון של המפה, הרי אף חבר כנסת לא היה חותם עבורו.
כך לדעתי לא הפרופסורה ולא פרס הנובל, אלא באיזה צד אתה נמצא.
לא, היות המועמד פרופסור אינה תכונה חיונית לתפקיד נשיא, וגם לא פרס נובל. אבל אם תקח בחשבון תכונות נוספות, חכמה, השכלה רחבה ורוחב אופקים, הכרה וכבוד בינלאומים, את היותו איש חינוך, אישיות כובשת, ותוסיף את העובדה שאינו מתוך המערכת הפוליטית ומעוניין בתפקיד אך ורק מתוך רצון לשרת את מדינת ישראל והחברה בישראל, אין ספק שבסולם של עד כמה אדם ראוי לתפקיד זה הוא ממוקם הרחק למעלה, כאשר בקצה הסקאלה למטה ממוקמים פואד הבריון המושחת והבור ואיציק הנבובה רודפת הקומבינות ונפוחת האגו, כאשר שטרית הזחוח מעט מעליהם.
חתני פרס נובל קמו בישראל לא מעטים, תכונה זו לבדה אינה תנאי מספיק. אך וודאי מאפילה על “יתרונות” רבים של מועמדים אחרים שבמקרים מסויימים מסתכמים ביכולת לפזר הבטחות ולפדות טובות מחברים.
למה אתה חושב שאומן הוא לא מועמד ראוי? אם היה רוצה להיות נשיא הייתי תומכת גם בו
צחי הנגבי לא בצד של ריבלין? הרי חתם לו…
כך גם אופיר אקוניס וציפי חוטובלי.
חוץ מזה, יעקב ליצמן התראיין וטען שיצביע לו גם כן.
את נייר החתימות לא ראיתי. ברגע שיהיה לי משהו מפורש אוסיף.
ליונתן, אין סיכוי שפואד יקבל מאחורי הפרגוד אפילו את החתימות של המפלגה שלו. ככל שביבי רודף את ריבלין הסיכוי שלו לזכות גבוהה.
אם ריבלין לא יקח בסבב הראשון – הוא יפגוש בגמר את שכטמן
מישהו באמת מאמין שבהצבעה חשאית מיקי רוזנטל,סתיו שפיר,מרב מיכאלי,משה מזרחי ועומר בר לב יצביעו לפואד ???
צודק
אני מאד מקווה שהצדק איתך…
הקטע עם ניסים זאב הזוי.
אף אחד לא ראה את הראיון המקורי בערוץ הכנסת?
המגישה (אורית לביא נשיאל) שואלת “למי תצביע”. הוא עונה “למה שהסיעה תחליט”. היא שואלת “אפילו לאישה?”. הוא עונה “אפילו לאישה, אם הסיעה תחליט”.
מזה עשו סיפור שלם כאילו הביע בה תמיכה.
לפי מה הכנסתם את הח”כים של מרצ? רשום שעיסאווי פריג’ תומך בפואד, למשל. זה מבוסס על אמירה רשמית?
גם לגבי התמיכה בדורנר, שכטמן ואיציק – לא מדובר בתמיכה של הח”כים של מרצ, רק על חתימות. אף אחד מהם לא אמר שהוא יצביע למועמד.
טל – כן. ראיינתי אותו וזה עוד מעט יעלה. הוא אמר לי און רקורד שחתם לדליה דורנר אך בסיבוב הראשון יצביע לבן-אליעזר
אוקיי, מעניין.
בכל מקרה, גם לגבי הח”כים האחרים של מרצ – לחתימה שלהם על טפסי המועמדות של האחרים אין שום משמעות.
טוב, מתנצל על חוסר תשומת הלב. עכשיו אני רואה שכתבתם את זה.
מאיר שטרית השיג 10 חתימות
תודה. הם עדיין לא אמרו לנו (או בפרסום כלשהו) מי הם ה 4 הנוספים.
כנראה שאחד מהם הוא גיסו מאיר כהן
אפרופו השיחה שלנו מאתמול, במי תומך שאול?
הצעה לשיפור – תעשי רשימה של אלו שלא החליטו (סוג של wall of shame?) וגם סכום של כמה חכים החליטו עד כה (ספרתי 53 נכון לרשימה של חמישי בבוקר)
תודה. אי אפשר לעשות וול אוף שיים. זכותם לא לדווח במי הם תומכים.
מתברר שלמרות שלרבלין יש 15 חתימות לפחות הוא ממשיך לבקש חתימות כדי לחסום את שכטמן את דורנר
משחק כשר אך מסריח שלא מתאים למי שרוצה להיות נשיא
אבל ראינו בעבר לא מעט תרגילים מסריחים
דב ליפמן תומך בדליה איציק
בהחלט ממשיך את הקו העבמי בו הוא נוקט מאז נכנס לכנסת
גם אני בעד דליה דורנר. צריך להוציא את משרת נשיא המדינה מהפוליטיקה. הפוליטיקה רק זיהמה את מוסד הנשיאות, הגדיל לעשות ביבי במאבקו נגד רובי ריבלין. אבל על מה נתפלא אם אנשים כמו פואד ודליה איציק שהתחברו לעטיני השלטון מרגישים נוח להציג מועמדות לנשיאות, ובכנסת יושבים חכי”ם בעלי עבר פלילי. מאכזב המדינה נמכרה בנזיד עדשים למושחתים.
טל ואבישי, יש מצב להסבר למה תמיכת הח״כים בשכטמן כל כך נמוכה? וכנ״ל גם בתקשורת?
כי על הנירר הוא היחיד שאיכשהו עומד בסטנדרטים של הנשיאות (חיים ויצמן, בן צבי..) בשונה מהאחרים שיותר מזכירים אדם שנמצא עכשיו בכלא.
אני לא מבין מה האינטרסים של הח״כים להצביע להם (לתמוך בפומבי כן, להצביע לא). בנוסף איך הוא היחיד שאין לו 10 חתימות?
פוליטיקאים נוטים לתמוך בפוליטיקאים. כמו כן הם נוטים לתמוך במי שיש לו סיכוי לנצח. כמו כן חזור לסעיף 1.
פשטני במקצת לא?
הרי זה לא משפר בצורה ממשית את הסיכוי של אף חבר כנסת להיבחר לנשיאות. והאינטרס היחיד שאני רואה זה או להוציא מישהו חזק מהכנסת (כמו פואד) או להכניס מישהו לכנסת במקומו.
אגב, למה בתקשורת שכטמן הוא האדם הכי פחות מסוקר?
הייתי בטוח שדווקא הוא יקבל גיבוי חזק מהתקשורת.
עיסאווי פריג’- תומך בדליה דורנר ולא בפואד בן אליעזר (הוא חבר הכנסת ממרצ המדובר…)
דליה הוא התראיין לפלוג ואמר שיצביע לבן-אליעזר.
בנט הודיע על תמיכה ברבלין.
היי טל, איפה מצאת התבטאויות של אילן גילאון ביחס לתמיכה ברובי ריבלין?
יש מידע שהשגתי בעצמי. כמו פעם (מקורות וזה). ואני פשוט יודעת את זה.
כל הכבוד..אהבתי את המשפט הקצר הזה
כל הכבוד..אהבתי את המשפט הקצר הזה
תודה
ממליץ להרכיב טבלה שבה בכל טור יהיה את שמות המתנגדים למועמד, כי בסוף, בסיבוב השני, ינצח מי שיש לו הכי פחות מתנגדים.
עוד כמה הערות:
עושה רושם שפייגלין יצביע לריבלין
נתניהו בסיבוב שני יצביע למי שיעלה מול ריבלין
החרדים כנראה גם יצביעו בסיבוב שני למי שיעלה מול ריבלין
זה עדיין לא אומר שריבלין מפסיד בוודאות, אבל אם כן יפסיד (למשל לפואד) זו לא תהיה בשבילי הפתעה מרעישה. צריך לקחת בחשבון אינטרסים בליכוד, בישראל ביתנו, בתנועה ובקדימה.
וגם, יש כמה במפלגת לפיד שישמחו לראות את יאיר אוכל כובע.
ציינתם שבעה ח”כים ממרצ: כל שש שמות הח”כים ועוד ח”כ שלא באמת קיים שתומך בדורנר בעילום שם…
ובקשה: תוכלו לציין את שמות הח”כים שעוד לא הודיעו על תמיכתם? כדי שנראה את הטור שלהם גם כן? רב תודות 🙂
לאור העדות של טיבי ביומן (ערוץ 1) אמש אפשר להוסיף אותו ואת שאר חברי רע״ם-תע״ל לטור של ריבלין, ולאור עדותה של תמנו-שטה יש להוסיף כוכבית ליד שמה בטור של דורנר.
ואם מה שנאמר שם ע״י בועז שפירא נכון אז אפשר להוסיף לרשימת תומכי ריבלין גם את ישי, בָּרָכֵּה, גפני ומוזס ולהוציא ממנה את יריב לוין.
כאן, 39:00 – http://www.iba.org.il/program.aspx?scode=1680087
זהבה גלאון הודיעה על תמיכתה בדורנר. ככל הנראה גם תמר זנדברג. חברי מפלגת העבודה שוקלים להעביר תמיכתם לדורנר באופן מאורגן.
זהבה גלאון מופיעה פה גם כתומכת של שכטמן וגם של דורנר.
לפי הראיון עם ח”כ מוזס בערוץ הכנסת, פרוש לא ינכח בהצבעה.
משה מזרחי הודיע על תמיכה בדורנר
אז עכשיו זה נראה כמו ריבלין נגד דורנר או איציק. במקרה הראשון ריבלין ייקח בגדול. במקרה השני, למרבה הצער, זה פחות ברור.
חיים כהן בראיון לערוץ הראשון לפני מספר דקות (לגאולה אבן), הצביעו ותמכו בריבי ריבלין בסיבוב הראשון והשני:
יאיר לפיד, עופר סלע, יואל רזבזוב.
בסיבוב השני הצביעה פאינה קירשנבאום לרובי ריבלין (בראשון כאמור לפי הצהרתה תמכה באיציק).
עוד לפי ראיונות בערוץ הראשון:
לפי ח״כ מש״ס בסיבוב הראשון התחלקה סיעתו כך: 6-5 ריבלין, 4 איציק, 2-1 שיטרית. בסיבוב השני: 10-9 ריבלין, 2-1 שיטרית.
לפי חיים כהן (ליכוד) לא הצביעו לריבלין בסיעתו כחמישה בסיבוב הראשון, וכשלושה בסיבוב השני. כלומר יולי אדלשטיין וככל הנראה שטייניץ ושלום (לא כולל אפשרות של פתקים לבנים המזכה כשלג את הבוחרים מחמת הספק).
לפי מצעד המחבקים הראשונים, עוד הצביעו: אהרונוביץ׳, פירון.