הפלוג – הבלוג הפוליטי של טל שניידר מפוליטיקה ובלוג יוצא הפלוג. כי פלוגתאות בפוליטיקה הן דבר טוב
עזבי את הממשלה, לבני, כי אין טעם להשתתפותך בנשף
תחת משמרתה של שרת המשפטים, האמונה על שלטון החוק בישראל, אישרה הממשלה את חוק הלאום, החוק לאיסור שביתות פוליטיות ויש עוד הצעות אנטי־חוקתיות בדרך. כל זה לא מותיר לציפי לבני ברירה אלא להודות שנכשלה
המסכות יותר. זוכרת שסיפרת אחרי הקדנציה הקודמת שהישיבה באופוזיציה הייתה משגה כי במשך ארבע שנות שלטון נתניהו ראית כיצד המדינה תחת נתניהו הולכת ומתרחקת מחזון שתי המדינות? איך בישיבה בחוץ לא יכולת להשפיע? ולכן חשוב היה הפעם להיות בפנים.
את אומרת שאת קמה כל בוקר למלחמה חדשה. עוד יום של מאבק שבו בלמת חקיקה אנטי־ציונית. הנה, את חוק יסוד הלאום עיכבת כשבוע שלם עד שהרוב הגדול בממשלה, הנותן את הביטוי הדמוקרטי לרחשי לב הציבור (ערך היהדות מעל לערך השוויון), פסק בניגוד לדעתך.
את מחכה שראש הממשלה יפטר אותך? את מחכה שהוא לא יראה במליאה את הלבן שלך בעיניים, כי תיאלצי לצאת החוצה ולא להשתתף בהצבעה? את מחכה שנפתלי בנט יהיה ראש הממשלה ושטח C יסופח על פי תוכניתו הידועה? לפחות חצי משרי הממשלה כיום תומכים בסיפוח ללא כחל ושרק ואחרים יחתמו על זה בשתיקה.
קומי, לבני, תתפטרי. דקה לפני שחוק יסוד הלאום מגיע לרצפת המליאה.
תחליטי, או שהממשלה הזו מובילה למדינה חד-לאומית פאשיסטית, מצורעת, מנודה, עושקת, שובניסטית ודתית – או שהיא מובילה למדינה דו-לאומית…
כמובן שלממשלה הזו יש יותר התחשבות במיעוטים (לא-עויינים) יותר מאשר לכל קודמותיה גם יחד. זו הממשלה שהכירה לראשונה בזהות לא-ערבית בקרב הנוצרים הנרדפים בישראל (והוכיחה בכך, שוב, שישראל היא המדינה היחידה ברצף היבשתי שבין מרוקו להודו, שבה נוצרים יכולים לחיות בשקט, ומספרם יכול לגדול ללא הפרעה), וזו הממשלה שבקואליציה שלה (ועוד במסגרת המפלגה שבשמאל נהוג לתאר כגזענית נורא) מכהן ח”כ דרוזי, מיעוט שכיום לא מיוצג בידי אף מפלגת אופוזיציה, גם לא בקרב המפלגות הערביות, שטוענות שהדרוזים הם חלק מהן…
חוק הלאום כמובן לא טוען שערך היהדות הוא מעל לערך השיוויון, אלא מדגים, שוב, שהערובה היחידה לקיומו של שיוויון ודמוקרטיה בישראל, הם וידוא הישארותה כמדינת העם היהודי, ולא חלילה מדינה דו-לאומית שתחיה לצד מדינה ערבית נוספת (“חזון שתי המדינות”).
ראה”מ לא הודיע שיתמוך בהדחת ח”כ שתפיסותיו לא עולות בקנה אחד עם עמדות הרוב, אלא בהדחת ח”כ שתומך באוייב בשעת עימות מזויין עם ישראל. הגירסא שלך לחוק היא מדוייקת כמעט הטענה שבגין אמר שהליכוד לא היה מקבל כיום את אביו…
ואחרי כל זה, אני מסכים שלבני צריכה לפרוש. הישיבה שלה בממשלה הייתה אחד מהמחבדלים הגדולים ביותר של ביבי, ואחת מהסיבות החשובות ביותר שלא להצביע לו בבחירות הבאות. הכנסת מפלגה שכל קיומה הוא שחיתות (מה קורה עם החובות של קדימה, אותה היא נטשה, תוך גניבת מנדטים, וניצול חוק שהיא זעקה נגדו שנה קודם לכן…) לתוך הממשלה, רק כדי להחליש את כוח המיקוח של השותפה הטבעית ואולי אף להשאירה בחוץ, היא כתם ערכי על הליכוד ועל ביבי בפרט. הגיעה העת שלבני תפרוש. הקריירה הפוליטית המיותרת שלה נמשכה 15 שנים של אפס תרומה והמון מלל של יחצ”נים. הגיע הזמן שתעשה לביתה…
אפס תרומה והמון מלל של יחצנים אתה אומר…מעניין מאוד כי עד עכשיו הממשלה הזאת לא התייחצנה כלל והשרים תמיד כל כך נראים עסוקים בשליחות ציבורית. איך מזג האוויר על המקפצה? כי פה אנחנו תחת ממטרים צהבהבים.
העניין הוא שכשמישהו חש כמוך כלפי נבחרי ציבור – יש לו האופציה להחליף אותם בבחירות. תצביע נגדם ואם הרוב חושב כמוך – הם יעופו.
לתומכי הימין (ככל הנראה, הרוב במדינה), יש בדיוק את התחושה שאתה מתאר ביחס לגורמי שלטון לא נבחרים (ובראשם ערכאת הערעור העליונה על רצון הבוחר, הלא היא בג”ץ), ושם לא אין מה לעשות בנדון, כאשר בג”ץ ממציא חוקים (באמצעות פרשנות יצירתית לחוקים קיימים) או מבטל חוקים, או מאיים בביטול חוקים במטרה להביא להביא לסירוסם/החלשתם בידי מציעי החוק. הסמכויות של בג”ץ הן לא עדות לשלטון החוק ול”ריסון עריצות הרוב”, אלא לקיומה של עריצות מיעוט, שהיא הביטוי החריף ביותר של אנטי-דמוקרטיה שישנו בישראל. אשר על כן אתה יכול למצוא נחמה בכך שאולי אתה מרגיש שהממשלה הנבחרת משתינה עליך, אבל הגורם שהוא השליט האמיתי במדינה, משתין על רוב הציבור…
אה אתה חובב קונספירציות, סליחה תודה ושלום.
וואלה, אז לטעון שבג”ץ מוטה שמאלה קונספירציה. אתה גם חושב שלטעון ש2+2=4 זו קונספירציה ימנית?
בג”ץ מוטה שמאלה? ממתי “דמוקרטית” = “שמאלה”? וסליחה, אבל גרוניס? נועם סולברג? ועוד רבים וטובים… לגבי הכרה בנוצרים, יפה מאוד, כל הכבוד על הרגישות הסלקטיבית. מקיאבלי היה קורא לזה “הפרד ומשול”.
בג”ץ פוסל חוקים שכנסת מחוקקת כאשר הם סותרים חוקי יסוד שאותה כנסת חוקקה. מה שעושה ממשלת הימין הוא לחוקק את עצמה לדעת, בחוקי יסוד ללא הסכמה רחבה, אלא צרה מאוד (שנזכיר שתפקידם של חוקי יסוד הוא להיות פרקים בפאקינג חוקה?) שאין בהם צורך (יהודית ודמוקרטית? סעיף 7א לחוק יסוד: הכנסת, תחת פסילת רשימות, יש עוד מקומות בהן זה מעוגן) ומטרתם להסית בצורה פרועה ביותר נגד בג”ץ לטובת פוליטיקת בחירות זולה, מה זה זולה… מוכרים את הדמוקרטיה הישראלית בנזיד עדשים.
לבני, נמסה כמו חמאה שהוציאו מהמקרר בכל פעם שיש אתגר חוקתי. אתה נשמע אגב כמו אחד שלא קרא פסק דין מעולם. אזכירך שבניגוד לחברי הכנסת שמשחררים אמריות פופוליסטיות וססמאות, בית המשפט מנמק את פסיקותיו בעשרות ואף מאות עמודים אותם מעטים חברי הכנסת שטורחים לקרוא.
אבל העיקר שהוילה בג’ונגל עוד שומרת על הערך, בקרוב תתפוצץ הבועה
תודה נעם. לבני פשוט חתומה על תקופה מאוד אפלה במשטר החוקתי של ישראל. היא אולי לא ידעה שתהיה שרת המשפטים בימים מן הסוג הזה. אבל כאמור, כמי שמבינה הרבה ולעומק בנושאים חוקתיים – היא פשוט צריכה לקום וללכת.
הקונספט של חוק זועבי, הוא הוצאת הסמכות לסלק מן הכנסת מידי רשויות התביעה והמשטרה והעברת הנושא לחבר המושבעים החדש, ח״כים ימניים. בהנחה שהם יהיו רוב, גם בכנסת הבאה, אז ועדת הכנסת פשוט תוכל להעיף החוצה כל מי שהרגיז בדיבורו, גם אם היועמ״ש קבע שאין בכך עבירה פלילת. להתראות לחופש הביטוי. זה חוק חמור שפוגע באיזונים חוקתיים ולמען האמת, הוא יותר מסוכן מחוק הלאום .
נשמע מפחיד ממש, ויש שיאמרו שמזכיר ימים אפלים…
חוק זועבי לא מזכיר במאומה את התיאור שלך אותו. מה לעשות, התופעה של חבר פרלמנט שתומך באוייב בעיצומה של מלחמה, הוא עיוות שאין מדינה נורמלית שיכולה לקיים. אוסוולד מוזלי היה ברון בריטי, ממשפחה עשירה ומיוחסת – אבל כשהמשיך להביע עמדות פרו-נאציות אחרי פרוץ מלחמת העולם השנייה, הוא נזרק לכלא בלי משפט. במקרה שלנו, איש לא מציע לכלוא את הח”כי תומך האוייב, אלא סתם להמשיך לשלם לו משכורת. הטענה שזה פוגע בזכויותיהם של בוחרי אותו איש, מקבילה לטענה שפסילת כל מפלגה שהיא, פוגע בזכויות תומכיה, ואיכשהו, לא ראינו כזו התרגשות משמאל כשפסלו סיעות ואנשי ימין קיצוני לאורך השנים.
וכמובן, תזכורת קטנה: אין דבר מגוחך יותר מהזדעקות בנושא תקופות אפלות ופגיעות בחופש ביטוי, ובה בעת לתמוך בסגירת עיתון שכל חטאו הוא שהוא מייצג זרם פוליטי אחר…
תודה טל.
נעם להזכיר לך איל חוקקו חוקי יסוד של 1992 ? ברוב צר ביותר ובמחטף. ועל זה התבססה המהפכה החוקתית הבלתי חוקית של ברק. אל תצחיק אותנו.
אבל אם השחיתות כאן היא שיטת מינוי השופטים, שיטה יחודית כולו של חבר מביא חבר. אין לזה אח בעולם.
להזכירך גם וועדת הכנסת פסלה את הרשימה של זועבי לרוץ לכנסת ובג״ץ ביטלו את הפסילה בנימוקים מגוכחים ונגד החוק המפורש. כאשר בית משפט ממציא לעצמו חוקים וקובע מה שבא לו איל שבא לו בניגוד לרצון העם, קוראים לזה דיקטטורה. אז כן ישראל אינה מדינה דמוקרטית – שופטים ופקידים – ויינשטיין ודנינו למשל – הם מעל נבחרי העם.
ולבני – שתומכת בחוק ישראל היום, החוק היחיד שהוא באמת אנטי דמוקרטי בכנסת הנוכחית, אינה בדיוק מגנה על חופש הדיבור והדמוקרטיה, היא מגנה רק על שולחיה ומממניה.
“דמוקרטית” בוודאי שאינו זהה ל”שמאלה”. המציאות מלמדת שיש ניגוד טוטאלי בין שני המושגים.
בג”ץ מוטה שמאלה. זו לא עמדה, ולא השערה, אעלא מציאות פשוטה. השמאל רואה בבג”ץ את הכתובת הראשונה לפניות ברגע שאינו מצליח לקבל גיבוי מהבוחר לעמדותיו. הימין יודע שיזרקו מכל המדרגות שם ב99 אחוז מהמקרים.
חוקי היסוד שעליהם מתבסס בג”ץ עברו ברוב מקרי וקטן לפני 21 שנים – והפרשנות של בג”ץ כלפיהם היא מאוד מאוד שנוייה במחלוקת (דהיינו, השמאל תומך בה, והשאר לא). להגדיר כ”דמוקרטית” את התפישה שקובעת שלבית המשפט סמכות לפרש חוק מבלי שהוסמך לכך במפורש ע”י הכנסת, פשוט כי הוא פירש חוק באופן שנתן לו את הסמכות להיות מפרש החוקים, זו גישה שנחשבת לבעייתית לא רק בארץ, אלא גם בדמוקרטיות קצת יותר רציניות מישראל. צא וקרא מה כתבו השופטים האמריקנים פוזנר ובורק על הגישה של אימפריאליזם שיפוטי (כן, ההברקה הישראלית הזו היא מאוד מפורסמת בברנז’ה – וכמה מפתיע, גם בחו”ל השמאל מת עליה, וכל השאר לא…).
להגדיר הכרה במיעוט נרדף כ”הפרד ומשול” של ממשלת ישראל, שנועד לסכסך בין נוצרים למוסלמים, מקביל להאשמת האינדיאנים במלחמה בין ההוטו לטוטסי…
לא יודע אם אתה עוקב אחרי הדמוגרפיה הנוצמרית בשטחי הרש”ף, אבל הנוצרים לא ממש נהנים תחת השלטון המוסלמי (גם זה “המתון”, של פת”ח), ומספרם צונח במהירות. בלבנון מספרם פחת בעשורים האחרונים. ההכרה בנוצרים כאן כלאום נפרד, נובעת מכך שרבים מהם, כמה מוזר, לא רואים עצמם כחלק מהלאום שהביא על האנושות את פלאי הבריאה של רצח על כבוד המשפחה, חמא”ס, אל-קאעדה, דאע”ש, ושאר הישגים תרבותיים מופלאים. העובדה שיהודים שמציגים עצמם כנאורים, מוכנים לעצום עין אל מול רדיפת הנוצרים בידי המוסלמים, לשכנע עצמם שזו התנהגות ליברלית – רק מראה עד כמה שונה השמאל מאיך שהוא תופש את עצמו.
לבני מסמלת כל מה שרע ומושחת בפוליטיקה הישראלית ובשמאל בפרט – שחיתות, חוסר ערכים, דביקות לכיסא, שנאת חינם, התרפסות כלפי כל מי ששונא אותנו וכו…
אז בבקשנ שהיא תתפטרי ושיהיו כבר בחירות והיא תיעלם מחיינו.
הימין, ונציגיו המגיבים, עד לא מכבר האשימו את החרדים שרק האינטרסים הצרים של המגזר והכסף מעניינים אותם. אבל מפלגות הימין כבר עסוקות בלפזר את אותם הצעות שעד אתמול היו מגונות בעיניהם פתאום כשהכיסא מתערער, האג’נדה מתחלפת. כמו שכתבתי לא אחת: אין אידיאולוגיה בימין למעט זו הגורסת: לשלטון בחרתנו. כדי לשמר את הכיסא, ביבי תמך בהתנתקות, כדי לשמר את הכיסא הוא טען שהתנגד. כדי לשמר את הכיסא הוא האשים את החרדים בכך שהם ישובים על כיסא נכים מזהב, כדי לשמר את הכיסא הוא הותיר אותם באופוזיציה, וכעת כדי לשמר את הכיסא ביבי שוב רץ מבוהל לפזר הבטחות ושירי מודה אני ואשר יצר אצל הרבנים באמצעות שליחיו.
אתה חייב להבין שלא כולם אידיאולוגים נוקשים כמו בוז’י. השמאל, נאמן לעקרונות החילוניות והציונות מבית ברל ןטבנקין, לא יעלה על הדעת לסגור דילים ריחניים עם החרדיים, או למסור ג’ובים לעריקים פוליטיים בתמורה להצבעות בכנסת, שכן אצל השמאל השלטון פחות חשוב מהמות, שהיא השלום הנפלא שכולנו מתענגים עליו כבר עשור שלישי ברציפות.
ביבי אכן נוטה להבהל ללא סיבה. מדובר, כאמור, כמנהיג בינוני למדי, שיכול לברך את אללה מדי יום וליל, שראשי הממשלה שפעלו בודורו, היו מהקליבר של פרס, אולמרט, שרון וברק, ולא מהליגה של הדור שקדם להם. הבהלה שלו היא מיותרת להחריד. אין עליו איום מתוך מפלגתו, ומחוצה לה האיום עלוב עוד יותר – כמו שזה נראה היום, המפלגות הראשיות במחנה השמאל, נלחמות לשמור על מספר דו ספרתי של מנדטים.
בינוני? אני חושב שהפרזת בשבחו של ביבי. מדובר במנהיג ממתניו ומטה. לשבחו ייאמר שלא רק הוא. גם בנט מתברר כתלמיד העולה על רבו. על ליברמן מיותר להכביר במילים.
אגב, אולמרט ושרון נבחרו בקולות הימין להזכירך. שרון היה שתי קדנציות ראש ממשלה מטעם הליכוד. ואולמרט עם קדימה בראשית דרכה לקחו מנדטים מהליכוד והורידו אותו ל-12 בלבד. העבודה נשארה עם 19.
לא הפרזתי בשבחו. הוא בינוני. למזלו, בהשוואה לשרון, אולמרט, רבין, פרס, ברק – הוא עילוי. כאמור, לא הישג גדול…
שרון אכן נבחר בקולו הימין, וערק שמאלה. אולמרט כבר רץ במפלגת שמאל, שאכן קיבלה לא מעט קולות של ימנים טמבלים, שברובם למדו מאז את הלקח.
בכל מקרה, אל תתלה יותר מדי תקוות בסיכוי של השמאל לנצח בבחירות. הסיבה, כאמור, אינה איכותו הגדולה של ביבי, אלא עליבותו האינסופית של הפתרון שמציע השמאל, והעובדה שכל פעם שניסו אותו, היו כאן עוד ועוד הרוגים.
צודק. ואפשר לחשוב ששר האוצר כיסה את הבור התקציבי כשלקח מהחרדים. אלה וגם אלה לא צריכים לשלוט כאן.
אני רק בדיחה.
אין, אין כמו להשפיע מבפנים.
זאב אחד התנפל על עדר כבשים, והן מיהרו לנוס לכל עבר.
רק אחת, אמיצה, נשארה לעמוד לבד.
צעקו לה חברותיה מרחוק, “מדוע אינך בורחת?”
ענתה להן, “אני בחרתי להשפיע עליו מבפנים”.
צעדי החקיקה האחרונים של הממשלה, הם צעדים דרמטיים להחלשת הדמוקרטיה בארץ.
הממשלה מנצלת את השליטה שלה בפרלמנט, כדי לייצר כלי נשק נגד זכותו של המיעוט להשמיע כל, כדי לפגוע בחופש הביטוי ובייצוג הדמוקרטי. אין לי מילים לתאר עד כמה שזה חמור.
צעדים כאלה היו אמורים לעורר מהומה וזעקה גדולה, ולהפעיל את כל הבלמים והאיזונים.
הם שווים כותרות ראשיות בעיתונות.
הם שווים הופעות בתקשורת של שופטי בית המשפט העליון.
הם שווים השבתה של פעילות הכנסת.
הם שווים התייחסות מצד מדינות ידידות, ומצד הקהילות היהודיות – ואכן, ארה”ב העבירה מסר כזה.
הם כמובן מצדיקים התקוממות רבתי של חברי “יש עתיד” ו”התנועה” כולם, שממילא מדברים על פרישה. איך הם בכלל נשארים בממשלה כזו?
היכן ההשתקה הזו כתובה? מסקרן לדעת!
אנשים ממציאים חוקים כדי להראות כמה הם נגד
דווקא יש לך מלים. אמנם מדובר במלים מלאות בחוסר דיוק, הגזמות, ותיאורים נסערים של האסון הנורא – אבל עדיין אלה מלים לכל דבר…
הכנסת הנוכחית, בדומה לקודמתה ניסתה לקדם מספר רפורמות דמוקרטיות, וכמובן ששונאי הדמוקרטיה שהפסידו בבחירות, מיהרו להגדיר את הרפורמות הללו כלא-דמוקרטיות. לא בגלל שהן משתיקות את קולו של המיעוט, אלא בגלל שהן עלולות להקשות על המיעוט לכפות עמדותיו על הרוב.
רמיסת המיעוט היא דבר אסור בדמוקרטיה – אבל רמיסת הרוב היא דבר אסור עוד יותר…
כ”כ הרבה שגיאות בטור אחד
לדוגמא: החוק שנוגע להדחת ח”כ מכהן נוגע לעבירות שמוגדרת בחוק!
את פשוט מפרשת זאת כחוק להדחת השונה… הרי לא תרצי שח”כ שיקרא לרצח ראש ממשלה יכהן בכנסת, לא?
הניסיון לייחס לחדלת האישים לבני מניע אחר מלבד ישיבה בממשלה נידון לכישלון.
נניח ותפרוש,מה יקרה אז?
הרי היא לא חזרה לפוליטיקה “על גלי האהדה הציבורית” כדי לשבת באופוזיציה.