הפלוג – הבלוג הפוליטי של טל שניידר מפוליטיקה ובלוג יוצא הפלוג. כי פלוגתאות בפוליטיקה הן דבר טוב
כשפרופ’ אבי דגני, העומד בראש מכון הסקרים גיאוקרטוגרפיה החליף לפני כחודש את ישראל בכר, הסוקר הצמוד שעבד עם ראש הממשלה בנימין נתניהו, הוא תכנן שעבודת הסקרים שלו תמשיך כרגיל. והרי הוא לא עובד מדינה. לא סוקר אישי של ראש הממשלה, אלא נשכר על ידי הליכוד, בדיוק כמו קודמו, ישראל בכר, כדי לבצע סקרים עבור המפלגה.
לדגני יש מכון סקרים ותיק ומוכר. בכר, אינו עומד בראש מכון סקרים, והוא לא היה רק סוקר, אלא גם יועץ ומקורב, המשוחח באופן אישי עם ראש הממשלה כמה פעמים בשבוע.
לפני שבוע פרסם דגני סקר בתוכנית פוליטיקה בערוץ הראשון ולא אמר בפתח השידור, כי הוא גם הסוקר של הליכוד ושל ראש הממשלה.
ח”כ יואל חסון שישב באולפן כעס ואחרי השידור הגיש תלונה נגד רשות השידור. הוא טען שדגני נותן לרשות השידור את השירות בחינם, שהוא מציג בפוליטיקה את אותו הסקר שערך בעצמו עבור הליכוד (כלומר עבור נתניהו) ושכל זה ביחד, חמור במיוחד.
התוצאה: אתמול בערב, בתוכנית פוליטיקה (כן, אני מאלה שצופים בערוץ 1 ולא ערוץ 2 בשעה של התוכנית הזו), לא הוצג שום סקר, למרות שלדגני היו נתונים חדשים ומעניינים: 20 מנדטים ליאיר לפיד. 9 לקדימה וכו’.
היום התראיין דגני בגלי צה”ל אצל רזי ברקאי והתרעם על ההשמצות נגדו. “גילו שאני מצורע, בגלל שאני עובד עבור הליכוד ובגלל זה רשות השידור לא שידרה את הסקר שלי אתמול בתוכנית פוליטיקה. חסון וחבריו השתגעו לגמרי” הוא אמר.
התקשרתי לדגני היום והוא אמר “אף פעם בחיים אני לא מערבב בין הסקרים. אם תתקשרי אלי עכשיו ותרצי סקר, אני אתחיל את הכל מלמטה.”
והטענה שאתה לא מקבל שכר על פרסום הסקר בתוכנית פוליטיקה?
“זה נכון. רשות השידור לא שילמה לי ואני לא צריך לחשוף את כל המידע בנוגע לכמה משלמים לי ומי משלם. אני יכול להגיד שאם אני עובד בשביל מדיה מסוימת זה מחיר מופחת או ללא שכר, כי זה תקציב הפרסום שלי. וזה נקי לחלוטין ומקובל לגמרי.”
ולמה את טוען שאתה עובד בשביל הליכוד ולא בשביל ראש הממשלה? ושזו השמצה שאתה החלפת את ישראל בכר?
“כי אני מכון סקרים. ואני לא בטלפון עם ראש הממשלה כל הזמן.”
איך משרד ראש הממשלה מזמין סקרים?
דגני מנסה להבדיל את עצמו מבכר, אולי כדי שלא תפגע לו הפרנסה, אבל האמת שגם בכר לא היה עובד של משרד ראש הממשלה וביצע את הסקרים עבור הליכוד, בדיוק כמו דגני.
משיחות שערכתי בשבועות האחרונים עם שני סוקרים בכירים לשעבר של ראשי ממשלות בישראל ועם יועץ פוליטי בכיר של ראש ממשלה אחר, דגני וגם בכר קודמו, סקרו דרך הליכוד, רק על מנת לעקוף את משרד ראש הממשלה.
במשרד ראש הממשלה קיים תקציב מסודר לסקרים שאינו נמצא בשימוש כיום. סוקר רשמי, שעובד באמצעות התקציב הנ”ל, צריך להעביר את השאלונים דרך ועדה במשרד רוה”מ, כך שמעגל האנשים הנחשפים לסקרים רחב.
כמו כן, שאלות הסקרים וכמות הסקרים עשויים להיות חשופים לציבור תוך כמה שנים באמצעות בקשות על פי חוק חופש המידע (נדמה לי שרביב דרוקר הגיש בעבר בקשה מן הסוג הזה).
ומה הפתרון של ראש הממשלה? במקום לסקור באמצעות תקציב ראש הממשלה, סוקרים באמצעות תקציב הליכוד. הסוקר הרשמי, קודם בכר, כיום דגני, מקבל את תגמולו מן המפלגה. הוא אינו עובד מדינה. הסקרים לעולם לא יחשפו. לא כמותם ולא תוכן השאלות, ובטח לא תוצאותם.
אגב, מיותר לציין, שבאותם הסקרים עבור הליכוד, נשאלות כל השאלות, בכל התחומים והנוגעות לכל האישים במערכת הפוליטית ולא רק שאלות הקשורות לתפקודה של מפלגת הליכוד כמפלגה.
דגני צריך לחשוף בראשית כל שידור, שהוא סוקר של הליכוד, וגם של ראש הממשלה. והרי כל הסוקרים עובדים עם מספר גופים ורצוי שכולם, יחשפו לפני כל סקר שהם מפרסמים, מי הם הגופים הפוליטיים איתם הם עובדים.
גילוי נאות ? במערכת פוליטית כמו שלנו זה דבר נדיר.
במערכת פוליטית כזאת שיש בה 120 חברי כנסת, שבמידה וכולם היו מגיעים לשלטון כולם היו עושים אותו דבר, אבל הם אינם מצליחים להתאחד סביב רעיונות משותפים קרובים, איזה גילוי נאות יכול להיות?
במערכת פוליטית שבה לכל אחד חשוב הכסא בקדנציה הבאה, וזהו, איזה גילויים נאותים יכולים להיות לציבור? הטרם נדע שמה שמפרסמים זה רצף של גניבות דעת? חברי הכנסת לפני בחירות ישתדלו לעשות כמה שיותר גניבות דעת על הציבור. וזה לא משנה אם חבר הכנסת הוא יהודי ,ערבי, אשכנזי, ספרדי, חילוני או דתי.
לא בטוחה שירדתי לסוף דעתך. כאן לא מדובר בגילוי נאות של הפוליטיקאים עצמם, אלא של נותן השירותים, הסוקר אבי דגני.
אוקיי, צודקת, אבל את רואה שיש כאן סקר שלכאורה אמור להיות טהור מקצועית. ןבכל זאת יש חשש להטייה וגניבת דעת. עובדה. דורשים גם מהמקצועי הסוקר שאמור להיות אובייקטיבי גילוי נאות.
אוקיי, אבל אם כבר גילוי נאות – אז עד הסוף:: בכל פעם שנפתחת מהדורת חדשות, יציינו השדרים במי הם תומכים פוליטית, למי הצביע העורך, ומה עומד מאחור שידור כתבה איקס במועד וואי.
אם עניין הגילוי הנאות יבוצע באמת – אז כולנו נגלה שדגני עובד בתשלום עבור הליכוד (ועל חשבונו), וכמעט כל שאר התקשורת עובדת בחינם (למעשה על חשבוננו, לפחות ברדיו והטלוויזיה הממלכתיים…) עבור יריבי הליכוד…
יואל חסון הוא מהח”כים שפחות צריך להתרגש ממחאות ותלונות שלהם. מדובר בסה”כ בשופר של דפי מסרים. תוצאות הסקר של דגני לא שונות מהותית מכל סקר אחר שפורסם לאחרונה. לחסון תהיה בעייה להכנס לכנסת גם עפ”י רוב הסקרים האחרים…
לא מסכימה איתך. יש רק ראש ממשלה אחד בישראל ודגני הוא הסוקר שלו. אם הוא מציג סקר בערוץ הראשון או בגלי צהל, הוא צריך להגיד שהוא במקביל גם הסוקר של ראש הממשלה. הסוקר הקודם, בכר, לא היה בעליו של מכון סקרים ולא עבד עבור אחרים. אם, לדוגמא, מינה צמח יושבת בערוץ 2 ומציגה סקר מסוים ובמקביל היא נשכרה על ידי מפלגת העבודה לבצע עבורם סקרים פנימיים (רק דוגמה. אני לא יודעת אם זה כך או לא כך), היא צריכה למסור את האינפורמציה הזו. מה הבעיה להגיד במשפט את זה בהתחלה?
יש רק ראש ממשלה אחד בישראל (שהוא גם ראש מפלגה ומועמד מטעמה) ורק 567 מפלגות אחרות, שכולן מעסיקים סוקרים, שאת ואני יכולים להניח בוודאות שבמקיל מפרסים סקריהם גם בכלי התקשורת השונים…
שיהיה ברור, אני לא מזלזל בהומור החצוף העולה מהטענה של חסון, כאילו נהנה ביבי מיתרון בלתי הוגן בתקשורת, בזכות העובדה שמתפרסמים סקרים של מישהו שעורך סקרים גם עבורו. הטענה הזו כ”כ אבסורדית, שפשוט בלתי אפשרי לקחת אותה ברצינות: נתניהו סובל מתקשורת עויינת כמעט בכל כיוון שלא יפנה, כאשר רק “ישראל היום” נותן לו סיקור חיובי – ולכן להתגולל על נתון זניח עד להדהים כמו העובדה ש”גיאוקרטוגרפיה” מועסקים במקביל גם ע”י הליכוד, נראה כמו שיא צביעות. מכיוון שאני לא מעלה על הדעת לחשוד בחסון שהוא חשב על זה בעצמו, הרי שאני חש אמפתיה כלפיו. לא נעים להיות מנוצל באופן ציני כ”כ בידי אנשים שבניגוד אליו, יודעים את האמת…
עודד שחר, למשל, מסקר את נתניהו באופן מגמתי כבר שנים – והייתי אומר שזמן המסך שלו בתכנית “פוליטיקה” הוא “קצת” יותר משמעותי מזמן המסך של אבי דגני (שכאמור, הסקר שלו אינו דרמטי יותר מסקרים אחרים שפורסמו השבוע, בכל הנוגע למצבה המזהיר של מפלגת-האוויר-החם קדימה).
בקיצור, אני בעד גילוי נאות – אבל לא רק של שכירים-לרגע כמו דגני. דגני מקבל 10 שניות אוויר בשבוע – יונית לוי, למשל, מקבלת 4 שעות אוויר. יהיה נחמד אם תפתח את המהדורה בציון העובדה שכל סיקור של המהדורה את הימין יהיה מוטה (ולעתים, כפי שהוכח השבוע – גם רצוף אי-דיוקים כפי שניתן לראות בלינק הזה …). סקרים זה פינאטס מתוך הסיקור. אם רוצים לדווח על הטייה אפשרית בסקרים, מוטב להיות הגון באמת ולדווח על הטייה אפשרית בסיקור כולו…
יש לך קישור לסקר ה”מפתיע” שלא שודר בפוליטיקה, בו לפיד מקבל עשרים מנדטים.
הקישור לא עובד.
הגעתי לפוסט מקישור מהפוסט האחרון, ולא ראיתי שהוא בן שנה. תשכחי מזה, טעות שלי.